Kyrkopolitik igen
Centerpartiet vill släppa kyrkopolitiken. Det är lovvärt. Pontus Löfstrand verkar ha drivit detta på Centerns stämma. Minskat kyrkopolitiskt engagemang. Det han efterlyser är i princip FRIMODIG KYRKA. Han efterlyser också
mer mod bland kyrkans folk.- Engagerade i Svenska kyrkan borde säga ifrån mycket mer och inte acceptera att bli tystade på det här sättet. Det får som konsekvens att folk blir uppgivna och ganska slätstrukna i sina uttalanden.
Alltså Frimodig kyrka. Fri från all den tyngd som ligger över med att leva upp till systemet som det är definierat i nuvarande ordning. Jan-Anders bloggar om det. Det ska vara mycket tydligt att de som är valda att leda kyrkan kommer ur dess centrum och mitt. Gudstjänsten. Bra.
Svårare blir det när man ska hitta folk ”utanför” som inte själva hade tänkt att vara med. Om politiska partier måste ”jaga” kandiater för att upprätthålla kontrollen över kyrkan.
Se bara på Karin Perers senaste (och obs att det nu inte är jag som tar upp ämnet):
Det skrämmer mig och visar att vi politiker behövs i kyrkan. Vigselfrågan är faktiskt inte en lärofråga. Det är en praktisk organisationsfråga med starkt folkligt stöd.
Hon vill vara med och hålla ordning på de biskopar som hon anser ”säljer bort vigselrätten”. Om vigselfrågan inte är en lärofråga – hur får man till det? Hon är rädd för en präst- och biskopsstyrd kyrka. Det är jag med, och det är därför församlingen ska värderas upp som minsta enhet, som den plats där ordet tar form och levs. Där kan man också på ett mycket enkelt sätt leva i demokratiska former i och under Andens ledning. Kyrkans folk ska styra kyrkan. Ja.
Läs även andra bloggares åsikter om Kyrka, politik, kyrkoval, frimodig kyrka, centern, andens ledning
Kommentarer
Kommentar av teresa
13 maj 2009 vid 15:47
”Engagerade i Svenska kyrkan borde säga ifrån mycket mer och inte acceptera att bli tystade på det här sättet. Det får som konsekvens att folk blir uppgivna och ganska slätstrukna i sina uttalanden.”
öhum öhum, en påminnelse (igen): det finns massor av ENGAGERADE i Svenska Kyrkan som är för den nya vigselordningen. Jösses, hur länge ska du envisas med det här martyrtugget, att stackars lilla söta rara anti-homo-Svenska Kyrkan blivit överkörd av hemska, stygga politiker. Så är det ju inte. Det börjar gränsa till att du kör med medveten lögn, eller, värre, till ren patetik.
Trist att det inte för en endaste stund fanns plats på din blogg att prata om något annat än homovigslar, jag efterlyser verkligen en kristen präst som har något annat på hjärnan, och som vill skapa debatt om engagera. Min hembys präst talade om att Maria och Josef var flyktingar, och ägnade en hel julmässa åt att uppmärksamma rasism, xenofobi, mobbning, utstötning, världskrigen osv, och vad Bibeln säger om medmänskliga relationer- inte ett endaste ord om Homo-whatever. Klarar du det i dina predikningar? Jo- du har ju bevisat att du kan använda uttryck som ”vända sig mot Jesus” och liknande, och nämna namnet Jesus sjuttioelva gågner, och så tror du visst att du gjort ditt jobb. Sorry- innehållslöst Jesusbabbel borde du lämna åt frikyrkorna. Svenska Kyrkan har alltid varit en intellektuell folkrörelse som inte underskattat sina medlemmar. Tro- men ochså analysera, konkretisera, förkunna.
Mission, javisst, men då ska man ha något att säga. Se på de där hemska tv-pastorerna i USA som kan gapa ”Jesus loves you” i tre timmar, och sen flyga iväg i sina privata jetplan och fräscha miljoner, utan att ha sagt något alls.
Jesus vill att vi lever som han lär, jaha, och hur är det då? Något annat än Jesus namn och allmän homo-kritik måste du väl kunna hitta att pyssla med och förkunna, ur hela den tjocka Bibeln, ur hela ditt hjärtas tro?
Och, JO, det var du som tog upp ämnet, du nappar ju inte på något annat. inte nåt. Vad tycker du om påvens krav på en tvåstatslösning i Israel? Vad tycker du om stamcellsforskning? vad tycker du om Obama? Vad tycker du om EU? Vad tycker du kyrkornas initiativ till skuldavskrivning för tredje världen,. Eller på ett mer abstrakt, teologiskt plan: hur långt sträöcker sig mänsklig nåd? Hur ska straff utmätas? osv osv- eller på ett lokalt plan: ska Svenska Kyrkan vara mer aktiv i samhällslivet, visa människorna vad den står för på ett handfast sätt- fördöma bankdirektörerna?
som sagt- vilken andlig fattigdom, att en präst med åratal av teologiska studier och, får vi hoppas, en djup tro på att Guds Ord ska genomsyra allt i våra liv, alla våra uppfattningar- han pratar om bögar dag ut o dag in. Hur spännande är det egentligen vem som nuppar med vem, va? har du bögskräck? har du haft homosexuella böjelser som skrämt vettet ur dig? (inte helt ovanligt bland de mest högljudda homo-kritiker)
någon som känner till en kristen blogg som inte är helt besatt av bögar? Skicka gärna en länk. Frimodig- yeah right, bara luft. Inskränkt.
Kommentar av Simon Wämmerfors
13 maj 2009 vid 15:58
Terese
Visst tar du väl ändå i lite nu? Din teori om att det ”inte för en endaste stund fanns plats på din blogg att prata om något annat än homovigslar” överlever inte många sekunder om man ställer sig på startsidan och bara scrollar nedåt. Ett sådant påstående är ju väldigt uppenbart fel.
Allt gott
Kommentar av teresa
13 maj 2009 vid 16:27
Ja, just det, Simon du har rätt, det är ett inlägg här och där om dataprogrammet ubuntu, något om spotify, något om ett komfa-släger- gemensamt har dessa inlägg att de inte syftar till att skapa något som helst intresse för, eller framkalla kommentarer om kristen tro… men visst, jag kanske har fel, den här bloggen ska kanske bara handla om homoviglsar och ubuntu, det kan den ju göra, inget fel med det. Men då tycker jag att Markus ska döpa om bloggen till ”stora antihomo- och ubuntu-bloggen”- varför gör han anspråk på att som präst i Svenska Kyrkan vilja tala om sin tro och sånt? Varför inte skriva rakt upp o ner vad bloggen handlar om? Jag läser den för att jag letar efter seriös kristen debatt som skapar eftertanke och som gör att man dagligen kan tänka över sin plats på jorden och i tron. Men det finns ju inte! Antingen så är det heltossiga frikyrketyper med intelligensnivå fiskmås som skriver om varför man ska förbjuda sina barn att läsa Harry Potter eller att onani är syndigt, eller så är det Markus typ, som bloggar i frustration över vigselbeslutet, och inget annat (han kan ju byta..) … men bara saker o ting kallas vid rätt namn så har han ju all rätt i världen att blogga om bögar hela tiden. Inga problem. internationellt finns det intressanta kristna forum, inte minst latinamerikanska och franska. Dem kan jag ju läsa istället.
Kommentar av teresa
13 maj 2009 vid 16:30
Ha- det står i överkanten att bloggen ska handla om ubuntu. bra, då var halva innehållsförteckningen sann.
Kommentar av Markus
13 maj 2009 vid 16:45
kul att du ändå är kvar teresa, det uppskattas. Så var det där temat nu ändå ett exempel. Och det var inte jag som valde det. Mest ville jag nu skriva något om demokrati i kyrkan.
Men häng i teresa, jag ska försöka lära mig.
Kommentar av Emma J
13 maj 2009 vid 16:59
jag tycker nog att det är rimligt att vi låter apoteken fixa vigslarna om det inte är en lärofråga… eller varför inte systembolaget?
Det borde kyrkomötet ha rätt att besluta om.
Fast jag fattar inte varför det inte räcker att bara göra sin lilla markering att man lever i ”äktenskap” genom att lämna in en blankett på församlingsexpeditionen, och så kan man ha sitt bröllop på rådhuset?
Jo, jag är ironisk och oroad över att man struntar i orsaken till varför kyrkan haft heterovigslar tills nu. Det borde utredas.
Kommentar av teresa
13 maj 2009 vid 16:59
ok, övertygad, jag lägger min räst på frimodig-töntarna, om så bara för detta:
Diakoni – trons händer
Diakonin syftar till att stötta de svagaste i samhället och hävda människors lika och okränkbara värde. Ekonomiska neddragningar med utslagning, arbetslöshet, hög sjukfrånvaro och splittrade familjer som följd har lett till stegrade behov av mänsklig omsorg. Marknadskrafternas fokusering på konsumtion och personlig framgång har fått många att känna sig misslyckade och utanför. FRIMODIG KYRKA vill därför arbeta för att stärka det diakonala arbetet och öka den diakonala medvetenheten i Svenska kyrkan. Invandrarfientligheten breder ut sig i Sverige. Vi är som kristna skyldiga att hjälpa och stötta invandrare och flyktingar. FRIMODIG KYRKA stöder Svenska kyrkans ledning, då den aktivt och kraftfullt tar avstånd ifrån invandrarfientliga krafter i samhället. Svenska kyrkan har ett omfattande internationellt engagemang med flera hundra samarbetspartners runt omkring i världen. FRIMODIG KYRKA vill att den internationella diakonin ska prioritera områden som är till hjälp för de allra mest utsatta, genom att hitta goda former att stödja t ex rättvis handel, småskalighet, kvinnoprojekt och mikrofinanser.
- internationalister, med lite större utblick än grannens sängkammare verkar det som. very nice. och konsumtionssamhållet vänder oss alla bort från andlighet och de eviga, sanna värdena, de som håller ´längre än ett par märkesbrallor. Japp- sjyssta typer. Pålästa.
Kommentar av Gregorius Rex
13 maj 2009 vid 18:26
”Det ska vara mycket tydligt att de som är valda att leda kyrkan kommer ur dess centrum och mitt. Gudstjänsten.”
Det är gott och väl med denna målsättning, men jag undrar om det ännu finns en genomreflekterad strategi för att uppnå den. Det kommer inte räcka med suckar och ryggdunk, utan en dag måste man lämna raljansen och bli mer konkret. Jag tycker Jan-Anders Ekelund har en mycket bra början, men jag är nyfiken på HUR man får de politiska partierna att avstå från medverkan i kyrkovalet.
”Det ska vara mycket tydligt” Men har kyrkoherden ytterligare konkreta idéer kring hur det ska genomföras?
Kommentar av Markus
14 maj 2009 vid 21:33
Ja, det är en utmaning att hitta vägen för demokrati i förhållande till lära i kyrkan. Hur det ska utformas, det kan jag inte riktigt säga – det är ju bättre att de kunniga säger.
Men jag har grundtanken i det att det borde kunna vara utifrån en gudsjänstfirane församling. Församlingsmöte som utser någon form av kyrkoråd. Det kanske liknar kyrkostämman egentligen i det lilla sammanhanget. Att dessutom ha församlingsmöten av ett öppnare slag, skulle bidra till en dynamik i församlingslivet som skulle förändra kyrkorådens uppgifter. En mer levande och närvarande organisation på något sätt. Organisation som ligger nära verksamhet. Det fungerar så på en del håll i mindre församlingar, eftersom det i praktiken blir en lista till valet, med människor som är ”mitt i” församlingen förhoppningsvis. I det läget är ju själva valet och allt detta helt överflödigt…
Dessa sammanhang skulle väl kunna utse personer för stift och nationell nivå. Alltså inte nödvändigtvis direkta val dit. Men här kan det hända att jag inte har koll riktigt. Jan-Anders trekammarförslag verkar ju rätt bra också.
Så tänker jag. Hjälp mig vidare.
Kommentar av Gregorius Rex
15 maj 2009 vid 16:16
Det låter som ett lovvärt förslag. Inte minst med tanken om gudstjänsten i centrum för all verksamhet – även den politiska. Dock, undrar jag om man i praktiken – och rent juridiskt – kan utgå från någon annan grund för demokratin än just medlemskapet. Och även vid församlingsmöten med mer direkt demokrati, blir det svårt att utesluta den som aldrig går i kyrkan, men exempelvis vill bevaka att kyrkoavgiften går till gräsklippning och inte en massa onödig andlighet…
Så länge man står med denna ordning måste nog ändå kraften läggas på positiv opinionsbildning och dels förmå partierna att avstå, dels göra sig till ett så trevligt och röstvänligt alternativ som möjligt. Det är nog inte omöjligt för Frimodig kyrka att även få ”vanligt folks” röster, även om man då kanske måste göra avkall på en del av sitt internfjäsk.
Kommentar av Gregorius Rex
08 februari 2010 vid 11:30
Det låter som ett lovvärt förslag. Inte minst med tanken om gudstjänsten i centrum för all verksamhet – även den politiska. Dock, undrar jag om man i praktiken – och rent juridiskt – kan utgå från någon annan grund för demokratin än just medlemskapet. Och även vid församlingsmöten med mer direkt demokrati, blir det svårt att utesluta den som aldrig går i kyrkan, men exempelvis vill bevaka att kyrkoavgiften går till gräsklippning och inte en massa onödig andlighet…
Så länge man står med denna ordning måste nog ändå kraften läggas på positiv opinionsbildning och dels förmå partierna att avstå, dels göra sig till ett så trevligt och röstvänligt alternativ som möjligt. Det är nog inte omöjligt för Frimodig kyrka att även få ”vanligt folks” röster, även om man då kanske måste göra avkall på en del av sitt internfjäsk.